2003年7月9日广播

湖北省随州市铁树集团2000多退休职工於今年元月二日曾经堵铁路，三月份又采取行动把厂大门堵了一个多星期，要求企业正常发放退休金补贴。据了解情况的一位随州市听众介绍，几次街头行动之后，退休工人中的835名内退职工们又申请了劳动仲裁，要以法律武器维护自身权利。7月9日劳动仲裁开庭，请听著位随州市听众介绍他在仲裁庭外面看到的情况：

听众：今天早上八点钟的时候我就到随州市劳动仲裁委员会，我去了，去了三个代表，那边他们还有一个律师。八点十七分地的时候，有四个警察他们先去了，有几个人是穿便衣的。我们进去的时候他们劳动仲裁办公室的工作人员说，“今天你们不能进去旁听，因为这个事情很敏感”，三十多个人在门口，我走的时候还那么多人。有的找错了地方，有的跑到市政府那边去了，他们让工人一律不准旁听，他们说，“理直气壮地出庭，针锋相对地抗争，胸有成竹地败诉”。在这件事情上他们知道是市政府帮这个铁树集团呢，他们都是不讲信用的，工人们说在情绪上他们要做到，即使这次败诉了我们下一步我们向法院诉讼。

韩（韩东方简称韩）：为什么他们不请律师呢？

听众：请不好律师的，在当地的律师都怕，就是请律师起码也要请湖北省以上的，你像北京啊、湖北省啊，不在随州市请。

这位知情听众还介绍说，今年四月，正式退休的职工也曾经申请劳动仲裁，但仲裁庭拒绝授理：

听众：随州仲裁庭他们不予授理，这回向随州市中级人民法院起诉，四月三十日又给了不予授理，这回他们上湖北省高级人民法院，今天高级人民法院他们还是没有给结果。老工人今天说了，“堵铁路说我们是违法的，堵大门也是违法，到政府请愿他们也是违法的。走正当的法律途径我们先去仲裁，一是上法院起诉，他们又不予授理。堵铁路也解决不了、堵大门也解决不了、跟市政府领导谈话也解决不了，现在我们通过正当的法律途径还是解决不了！”这个事情他们说，“按照我们这个路子我们是要走下去。”

随州市劳动局一位官员表示，这次是500多名内退职工联名提起集体劳动仲裁，但他否认1300多名正式退休职工曾经提起过劳动仲裁：

劳动局：他们是这样的……他们这个是要求集体仲裁，总共是500多人联名提起劳动仲裁。这个仲裁案今天上午正在开庭。

韩：那现在在外面等的工人有多少呢？

劳动局：就是派个代表，有二十多人。

韩：说前一段时间一共有一千多退休职工也提起过劳动仲裁，结果不予授理，这是怎么一回事？

劳动局：没有这个事情，这个情况……因为你听到的可能是个片面之辞，他们没有提出过仲裁，一直是通过上访一直在办。

韩：说是他们四月份提起过劳动仲裁吗？

劳动局：他们向哪里提起的？

韩：就是这，你们随州市……

劳动局：我们始终没有收到这样的诉状，你说的是一千多人都不予授理，为什么这次500多人反而授理了呢？这是没有根据的。

负责这次劳动仲裁的随州市劳动仲裁庭蔡主任在开庭结束后接受了我采访，蔡主任表示，上次正式退休职工的确是来申请过劳动仲裁，仲裁庭也的确是没有授理：

仲裁庭：你消息这么灵通呀？

韩：这已经不是很久了吗？

仲裁庭：你这次想了解什么？

韩：就是想知道开庭的情况怎么样？

仲裁庭：开庭的情况……一下、两下说不清楚，现在市政府打来电话通知要我过去开会。

韩：您就今天早上开庭的印象您觉得哪一方比较……

仲裁庭：开庭的印象这一点我可以告诉你，职工他拿起法律的武器来维护自己的合法权益，这一点是值得肯定的，他比堵政府的门、堵工厂的门、堵铁路要好得多吧，究竟是胜讼还是败诉这个问题那么要分析以后才能见分晓。

韩：从现有的证据来看哪一方……

仲裁庭：这一下、两下说不清楚，因为我们上午开庭开到十二点多。

韩：我们听说工人那边说是打定了输的准备来的？

仲裁庭：他们的想法我也听说了，但是这个想法有多方面的因素造成的，我们作为仲裁员已经明确告诉他，“以事实为依据，以法律为准绳”。

韩：还有一个说是在四月份他们有一千多已经退休的职工曾经提起劳动仲裁，但是没有授理，这是怎么一回事？

仲裁庭：对，那次没有授理是有理由的。

韩：哪是什么理由呢？

仲裁庭：主要理由就是那个铁树集团退休那部份人员已经参加了社会保险统筹了，他们所发生的争议不是属於劳动争议仲裁事情的范围。

退休职工们已经拿起了法律武器，以提起劳动仲裁的方式维护自身合法权益，那么，工会在这当中又扮演了什么角色呢？铁树集团工会一位姓王的工会干部在接受采访时表示，这件事情与工会无关：

韩：工会有没有介入这事呢？

厂工会：没有！

韩：为什么没介入呢？

厂工会：这好像跟工会没有关系吧！你看他起诉没有起诉工会，所以工会没有那个……这个跟工会没有关系。

韩：没有起诉工会是怎么回事呢？

厂工会：哎！因为你这个事我们还不太清楚哪。

韩：工会不是应该代表职工、支持职工去做这种劳动仲裁吗？

厂工会：是这样的，他劳动仲裁有的是职工个人行为，就是与工会没有关系。劳动仲裁他找的是劳动部门，这跟工会没有关系。所以，我们也没接到任何通知。

韩：我还是听不太明白，就是他们觉得自己的权利被侵犯了，是不是？

厂工会：哎哟！这我不清楚，因为是这样的，就是说他申请的劳动仲裁对於工会来说我们没有接到任何邀请我们去出庭，或者是什么的东西。所以，我们就……跟我们没有什么关系，没有接到传票，就是工人也没有邀请我们，法院也没有邀请我们。所以，我们就不太清楚这件事。就是听您说，我们一直还不太清楚这件事。

韩：你们有没有听说过这件事？

厂工会：没有。

韩：那我现在告诉您这件事工会会不会做点什么呢？

厂工会：这个东西怎么说？职工没有要求我们做什么，法院也没有要求我们做什么，那你说我们应该做什么呢？

韩：按照工会法规定，不是工会应该主动去维护工人权利吗？

厂工会：这样的，权利你看是站在哪方面的吧？

韩：当然是站在工人这方面。

厂工会：哎！对，所以说他既然工人没有邀请我们，那么，他可能是他个人其它的什么事情吧。这样，您要是不清楚您可以去问一下法院嘛。我们这地方还没有接到通知。

韩：这事你们一点都不清楚？

厂工会：哎！我们一点都不清楚。因为，没有人到我们这跟我们说，没有任何一个人来跟我们说。